Az itteni meglehetősen szokatlan gyűjtés azért készült, hogy az esetleges torzulásokat korrigálja Isten személyét illetően, mivel manapság sokfelé divat Isten kegyelmes és szerető oldalát túlhangsúlyozni, a hatalmas mindeható bírói arcát pedig szemérmesen eltakarni. A szokatlanságnak tudható be az idézett nagy mennyiség is, ami azért van, hogy senkiben nem merülhessen fel, hogy ritka és eldugott mondatocskák ezek. Ő nem szégyelli a személyét, és szemrebbenés nélkül magára vállalja akár a mai fogalmaink szerint legbrutálisabbnak számító cselekményeket is. Ha úgy adódik, megbetegít, vagy megver, megöl, megostoroz,  félrevezet, száműz. Persze féltékenyen szeret és megváltja az érdemteleneket, de ahogy említettem ez egy kompenzáló oldal, nem a teljesség. Annyira extrém ez a gyűjtemény, hogy aki csak ezeket olvasná (vagyis kiragadva őket az egész Bibliából), az egy másik végletben fogja találni magát (pl. muszlim terroristák között). Az itteni idézetek tehát a "csak jó" humanista isten  kegyelmes tanaival együtt adhatnak némi egyensúlyt, illetve azokat célozza kiegyensúlyozni.

I Krón 21-14

Az ÚR tehát dögvészt bocsátott Izráelre, és elhullott Izráelben hetvenezer ember.

Zof 1:3-4

Elsöprök embert és állatot, elsöpröm az ég madarait és a tenger halait, a botránkoztató dolgokat a bűnösökkel együtt, kiirtom az embert a föld színéről! - így szól az ÚR. Kinyújtom kezemet Júda ellen és Jeruzsálem minden lakója ellen.

Zs 3:8

URam, szabadíts meg, Istenem! Hiszen te vered arcul minden ellenségemet, kitördeled a bűnösök fogait!

Zof 1:7

Mert közel van az ÚR napja, amikor áldozatot rendez az ÚR, és megszenteli azokat, akiket meghívott.

Zs 118:18

Keményen megostorozott engem az Úr; de nem adott át engem a halálnak.

Jer 29:17-19

Így szól a Seregek URa: Fegyvert, éhséget és dögvészt bocsátok rájuk, és olyanná teszem őket, mint a rothadt fügék, amelyek ehetetlenül rosszak. Üldözni fogom őket fegyverrel, éhséggel és dögvésszel, elrettentő példává teszem őket a föld minden országának: átkozni fogják őket, és borzadnak tőlük, fölszisszennek láttukra, és gyalázzák őket mindazok a népek, amelyek közé szétszórtam őket. Mert nem hallgattak beszédemre

Róma 8:20-21

A teremtett világ ugyanis a hiábavalóságnak vettetett alá, nem önszántából, hanem az által, aki alávetette, mégpedig azzal a reménységgel,hogy a teremtett világ maga is meg fog szabadulni a romlandóság szolgaságából Isten gyermekeinek dicsőséges szabadságára.

II Kir 19:7

Íme én olyan lelket adok bele, hogy hírt hallva visszatérjen országába. Saját országában pedig kard által ejtem el.

Jób 37:11-12

Majd nedvességgel terheli meg a felleget, és villámot szór a felhő. Gomolyog az körös-körül, hogy az ő irányítása szerint megtegye mindazt, amit csak parancsol az egész föld kerekségén. Egyszer büntetésül adja földjére, máskor meg szeretetből.

Ézs 45:5-7

Én vagyok az ÚR, nincs más, nincs isten rajtam kívül! Én öveztelek föl, noha nem ismertél. Hadd tudják meg napkelettől napnyugatig, hogy nincs más rajtam kívül, én vagyok az ÚR, nincs más! Én alkottam a világosságot, én teremtettem a sötétséget, én szerzek békességet, én teremtek bajt, én, az ÚR, cselekszem mindezt.

I Sám 2:6-7

Az ÚR megöl, és megelevenít, sírba visz, és felhoz onnét. Az ÚR tesz szegénnyé és gazdaggá, megaláz és felmagasztal.

V Móz 32:39

csak én vagyok, nincsen Isten rajtam kívül! Én adok halált s életet, összezúzok és gyógyítok, nincs ki megmentsen kezemből.

Jób 5:18 ua.

ő megsebez, de be is kötöz, összezúz, de keze meg is gyógyít. Hós 6:2 ua.

Ézs 54:16

Hiszen én teremtettem a kovácsot, aki a parazsat éleszti, és fegyvert készít munkájával, én teremtettem az öldöklőt is, hogy pusztítson.

I Pét 4:19

Akik tehát az Isten akaratából szenvednek, azok is - jót cselekedve - ajánlják lelküket a hű Teremtőnek. 

I Krón 21:1

A Sátán Izráel ellen támadt, és rávette Dávidot, hogy megszámlálja Izráelt.

II Sám 24:1

Ismét felgerjede az Úrnak haragja Izráel ellen, és felingerlé Dávidot ő ellenek, ezt mondván: Eredj el, számláld meg Izráelt és Júdát. 

Egyanaz a fenti két történet, de két különböző cselekvő van. Egyértelműen nem Dávid volt a kezdeményező.

II Móz 12:12 és 23

átvonulok ezen az éjszakán Egyiptom földjén, és megölök minden elsőszülöttet Egyiptom földjén, akár ember, akár állat az. Ítéletet tartok Egyiptom minden istene fölött – én, az ÚR. ... Amikor átvonul az ÚR, hogy megverje Egyiptomot, és meglátja a vért a szemöldökfán és a két ajtófélfán, akkor kihagyja az ÚR azt az ajtót, és nem engedi, hogy bemenjen A PUSZTÍTÓ a ti házaitokba, és megverjen titeket is.

I Krón 21:7

Isten rossznak látta ezt, és megverte Izráelt.

21:12 és 15

az ÚR fegyvere, a dögvész

Jónás 4:7

Isten azonban úgy rendelte, hogy másnap, amint hajnalodni kezdett, megrágja egy féreg a bokrot, és az elszáradjon.

Ruth 1:13,21

Nagyobb az én keserűségem, mint a tiétek, mert elért engem az ÚR keze. ... megalázott engem az ÚR, és bajba döntött a Mindenható. 

Meghaltak a fiai, éhinség, öregség; alázattal konstatálta az állapotot, nem lázadva.

Joel 2:25

Kárpótollak azokért az évekért, amelyekben pusztított a sáska, a szöcske, a cserebogár és a hernyó: az a nagy sereg, amelyet rátok küldtem.

I Kir 11:14

És ellenséget támaszta az Úr Salamonra, az Edombeli Hadádot, a ki az Edombeli királyi nemből való vala

Jer 25:29

Mert ha először arra a városra hoztam romlást, amelyet az én nevemről neveztek el, ti talán büntetlenül maradhattok? Nem maradtok büntetlenül! Mert a föld minden lakója ellen fegyvert küldök - így szól a Seregek URa.

Ez 24:16

Most elveszem tőled azt, aki neked kedves

Ézs 10:23

elhatározta az Úr, a Seregek URa, hogy elpusztítja az egész országot

Jer sir 3:32-33

Még ha megszomorít is, irgalmaz, mert nagyon szeret. Mert nem szíve szerint alázza és szomorítja meg az embereket.

Jer sir 3:38

Nem a Felséges szavától függ-e a rossz is, meg a jó is?

Ez 5:11

életemre mondom - így szól az én URam, az ÚR -, mivel te tisztátalanná tetted szentélyemet minden förtelmes és utálatos bálványoddal, azért én elveszem tőled

I Móz 22:2

Fogd a fiadat, a te egyetlenedet, akit szeretsz, Izsákot, és menj el Mórijjá földjére, és áldozd fel ott égőáldozatul az egyik hegyen, amelyet majd megmondok neked! 

Ilyet is mondhat az az Isten (végül megakadályozta); Lévi fiai felavatásánál viszont végigengedte a testvérek ölését:

II Móz 32:29

Most avattátok fel magatokat az ÚRnak, mivel fiatokat és testvéreteket sem kíméltétek. Áldás száll ma rátok.

Zs 107:11-14

mert engedetlenek voltak Isten parancsával szemben, megvetették a Felséges döntését. Ezért szenvedéssel törte meg szívüket, elbuktak, nem volt segítőjük. 

más fordítás: Mert ellenszegültek az Isten beszédének, és a Felségesnek tanácsát megútálták; Azért megalázta az ő szívöket nyomorúsággal: elestek és nem volt segítségök. 

veretés, de jön is az Úr segítsége végül 

De az Úrhoz kiáltának szorultságukban, sanyarúságukból kiszabadítá őket. Kihozá őket a setétségből és a halálnak árnyékából, köteleiket pedig elszaggatá.

II Kir 24:2

Ezért az ÚR káldeus és arám meg móábi és ammóni rablócsapatokat küldött ellene. Azért küldte ezeket Júda ellen, hogy pusztítsák azt az ÚR igéje szerint, amelyet kijelentett szolgái, a próféták által.

II Móz 4:10-11

A szám akadozó, a nyelvem lassú.” Az Úr ezt válaszolta: „Ki adott szájat az embernek, ki teszi némává vagy süketté, látóvá vagy vakká? 

Az előzetes cselekedés van csak igazolva, de cselekvéssel mindig együtt jár a tervezés, ráadásul                              

Ez 24:16,18

Embernek fia! ímé, én elveszem tőled szemeidnek gyönyörűségét hirtelen halállal, és ne sírj és ne jajgass, se könyed ne hulljon. És estére meghala feleségem, és úgy cselekedém reggel, amint meg vala hagyva nékem.

Róma 1:24

kiszolgáltatta őket az Isten szívük vágyai által a tisztátalanságnak, hogy meggyalázzák egymás testét.

 Róma 1:28

mivel nem méltatták Istent arra, hogy megtartsák ismeretükben, Isten kiszolgáltatta őket az erkölcsi ítéletre képtelen gondolkodásnak, hogy azt tegyék, ami nem illik.

I Sám 1:5

az ÚR bezárta (Anna) méhét.

Ézs 9:12-13

ez a nép nem tért meg ostorozójához, és nem kereste a Seregek Urát, ezért kiirtotta az ÚR Izráelből a fejet és a farkat, a pálmát és a kákát egyszerre.

Ézs 10:15

Dicsekedhetik-e a fejsze azzal szemben, aki vág vele? Fontosabb-e a fűrész, annál, aki húzza? Mintha a bot suhogtatná azt, aki fölvette, és a vessző venné föl azt, aki nem fából van!

II Sám 6:8

az Úr ilyen romlással rontotta meg Uzzát, 

A frigyláda hordozása közben történt jószándékú emberi beavatkozásra Isten meghökkentő brutalitással reagált.

I Thessz 3:3

senki meg ne tántorodjék a mostani megpróbáltatásokban. Hiszen ti is tudjátok, hogy erre vagyunk rendelve

Jób 19:6-10

akkor pedig tudjátok meg, hogy Isten nyomorított meg, és ő kerített hálójába engem. Eltorlaszolta utamat, nem mehetek tovább, ösvényeimre sötétséget borított. Dicsőségemtől megfosztott, levette fejemről a koronát. Kitépte reménységemet, mint valami fát, letördelt körös-körül: tönkrementem. Fellángolt ellenem haragja, és ellenségének tekintett engem.

Jób 2:10

Ha a jót elfogadtuk Istentől, a rosszat is el kell fogadnunk.

Jób 42:11

Részvéttel vigasztalták azért, hogy olyan sok bajt bocsátott rá az ÚR. Adott neki mindegyik egy pénzt és egy aranykarikát.

I Sám 25:38

Mintegy tíz nap múlva aztán megverte az ÚR Nábált, és meghalt.

V Móz 2:30

Szíhón, Hesbón királya nem akarta megengedni, hogy átvonuljunk, mert megkeményítette lelkét Istened, az ÚR, és makaccsá tette a szívét, hogy kezedbe adja országát, ahogyan van ma is

I Kir 17:20

Majd az ÚRhoz kiáltott, és ezt mondta: Istenem, Uram! Még bajt is hozol erre az özvegyre, akinek én a vendége vagyok, és megölöd a fiát?!

Ézs 11:4

Megveri a földet szájának botjával, ajka leheletével megöli a bűnöst. 

A Messiás végzi ezt!

Jel 19:15-16

Szájából éles kard jött ki, hogy megverje vele a népeket: mert ő vasvesszővel fogja pásztorolni őket, és fogja taposni a mindenható Isten búsult haragjának borsajtóját. Ruhájára és derekára az a név van írva: Királyoknak Királya és uraknak Ura.

Mt 16:27

Mert eljön az Emberfia Atyja dicsőségében angyalaival együtt, és akkor megfizet mindenkinek cselekedetei szerint.

I Móz 6:17

Mert én özönvizet fogok hozni a földre, hogy elpusztítsak az ég alatt minden élőlényt. Minden el fog pusztulni, ami a földön van.

Róma 13:3-4

Azt akarod, hogy ne kelljen félned a hatalomtól? Tedd a jót, és dicséretet kapsz tőle, mert Isten szolgája ő neked a jó elősegítésére. Ha azonban a rosszat teszed, akkor félj, mert nem ok nélkül viseli a kardot, hiszen ő Isten szolgája, aki az ő haragját hajtja végre azon, aki a rosszat teszi. 

Kinek a szolgái az elöljárók? Azok is, akik a kardot viselik és akár forgatják ellenünk! Jót is adhatnak, de meg is fenyíthetnek  (jogosan).

Rm 11:11

az ő elesésük által jutott el az üdvösség a pogányokhoz, hogy Isten féltékennyé tegye őket. 

A zsidók elhajlása Isten által indukált esemény volt.

Ez 9:5-6

És amazoknak mondá az én hallásomra: Menjetek át a városon ő utána, és vágjátok; ne kedvezzen a ti szemetek, és ne szánakozzatok: Vénet, ifjat, szűzet, gyermeket és asszonyokat öljetek meg mind egy lábig,

Jób 30:11

meglazította íjam húrját, és megalázott az Isten

Luk 4:13

És elvégezvén minden kísértést az ördög, eltávozék tőle egy időre. 

Mintha egy feladat listája lenne a sátánnak, amit el kell végeznie.

IV Móz 21:5-6

így beszélt a nép Isten és Mózes ellen: Miért hoztatok el bennünket Egyiptomból? Azért, hogy meghaljunk a pusztában? Hiszen nincs kenyér és nincs víz, szívből utáljuk ezt a hitvány eledelt. Ezért mérgeskígyókat küldött az ÚR a népre, és azok megmarták a népet, úgyhogy sok izráeli meghalt. 

Ő adta, és ő is vette el a kígyókat.  Ahogy Jób is mondta.

Ézs 6:10

Tedd kövérré e nép szívét, tedd süketté a fülét, és kösd be a szemét, hogy szemével ne lásson, fülével ne halljon, szívével ne értsen, és megtérve meg ne gyógyuljon.

 Jób 9:17-18, 23

 Hiszen viharral kerget engem, ok nélkül szaporítja sebeimet. Lélegzetet sem hagy vennem, hanem keserűséggel lakat jól. ... Ki teszi ezt, ha nem ő?

Jób 1:21

Az ÚR adta, az ÚR vette el. Áldott legyen az ÚR neve!

Jób 2:10

Ha a jót elfogadtuk Istentől, a rosszat is el kell fogadnunk. 

Az igaz, hogy itt még nem ismerte Jób Istent elég jól, de a későbbi új ismerete nem korrigálta azokat az ismereteket, amik Isten aktív hatalmáról szóltak, erre bizonyíték az, hogy Isten is azon e vonalon mutatkozik be neki Jób könyve végén.

Jób 42:11

Részvéttel vigasztalták azért, hogy olyan sok bajt bocsátott rá az ÚR. Adott neki mindegyik egy pénzt és egy aranykarikát. 

Ez is bizonyíték az előző állításra, mert az új felismerés után vagyunk már, de Isten "rossz cselekvése" a várt hibajavítás helyett újra meg lett erősítve

 

A  jó is Istentől volt, mert "jobban megáldotta Isten, mint azelőtt"

II Kor 4:3-4

Ha pedig nem elég világos a mi evangéliumunk, csak azok számára nem világos, akik elvesznek. Ezeknek a gondolkozását e világ istene megvakította, mert hitetlenek, és így dicsőségének ismerete Krisztus arcán.

 Eleve rendelt állapotra utal ez a megfogalmazás is. Az most mellékes, hogy itt evilág ura a közvetlen cselekvő (de ő sem lehet független a Teremtőtől, mint tudjuk)

Zs 105:16-17

Azután éhínséget idézett elő a földön, eltörte a kenyér botját mindenütt. De elküldött előttük egy embert, a rabszolgának eladott Józsefet. 

a bajt és a megoldást is előre betervezte

II Krón 20:22

Amikor elkezdték az ujjongást és a dicséretet, az ÚR lázadókat támasztott a Júdára támadó ammóniak, móábiak és a Széír-hegyvidék lakói között, és ezért vereséget szenvedtek.

 itt a "rossz" az Izrael ellenfelei szempontjából volt

II Sám 12:15

 Az ÚR pedig súlyos betegséggel verte meg a gyermeket, akit Úriás volt felesége szült Dávidnak.

Apcs 12:21-23

Heródes felöltözött királyi ruhába, és a trónjára ülve beszédet intézett hozzájuk. A nép pedig felkiáltott: „Isten hangja ez, és nem emberé!” Az Úr angyala pedig azonnal lesújtott rá, amiért nem Istennek adta a dicsőséget. Férgek emésztették meg, így pusztult el

Ez 3:20

Ha az igaz letér az igaz útról, és gonoszságot követ el, akkor én bukását okozom, és ő meg fog halni. Ha nem figyelmezteted őt, akkor meghal ugyan vétke miatt, és emléke sem marad meg igaz tetteinek, amelyeket véghezvitt, de a vérét tőled kérem számon.

 

elég brutális vallomás, talán a legkeményebb; a prófétának mondja

EZ 14:13

Ha egy ország vétkezik ellenem, hűtlenséget követ el, én pedig kinyújtom a kezemet ellene, eltöröm a kenyér botját, és éhínséget bocsátok rá, hogy kiirtsak belőle embert és állatot…

EZ 14:19

Vagy ha fegyvert hozok arra az országra, és azt mondom, hogy fegyver járja végig az országot, mert ki akarok belőle irtani embert és állatot

EZ 14:18

ha dögvészt bocsátok arra az országra, és vérbe borítom haragomban, hogy kiirtsak belőle embert és állatot

EZ 14:21

Ha rábocsátom is Jeruzsálemre ezt a négy veszedelmes ítéletet, a fegyvert, az éhínséget, a vadállatokat és a dögvészt, hogy kiirtsak belőle embert és állatot,

II Móz 3:21

De kinyújtom a kezem, és megverem Egyiptomot mindenféle csodával, amelyeket véghezviszek benne. Majd azután elbocsát benneteket.

II Krón 18:19-22

ezt mondta az ÚR: Ki fogja rászedni Ahábot, Izráel királyát, hogy fölvonuljon és elessék Rámót-Gileádnál? Erre az egyik ezt mondta, a másik azt mondta. De előlépett egy lélek, megállt az ÚR előtt, és így szólt: Majd én rászedem őt! Az ÚR ezt kérdezte tőle: Hogyan? Az így felelt: Elmegyek, és hazug lélek leszek minden prófétája szájában. Az ÚR pedig így szólt: Így csakugyan rá tudod szedni. Menj és tégy így! Íme, így adott az ÚR hazug lelket valamennyi prófétád szájába.

IV Móz 14:36-37

Azok a férfiak, akiket Mózes elküldött az ország kikémlelésére, és akik visszatérve föllázították ellene az egész közösséget, mert rossz hírét terjesztették annak a földnek, meghaltak azok a férfiak, akik az ország rossz hírét terjesztették, az ÚR csapásától.

Ézs 10:5-6

Jaj Asszíriának, haragom botjának, melynek kezében van dühömnek vesszeje! Elvetemült nemzet ellen küldöm, az ellen a nép ellen rendelem, amelyre haragszom, hogy zsákmányt zsákmányoljon, prédát prédáljon, és eltapossa, mint az utca sarát.

 

alvállalkozó Istennél

Jer 32:37

Összegyűjtöm majd népét mindazokból az országokból, ahová szétszórtam lángoló haragomban és nagy felháborodásomban. Visszahozom őket erre a helyre, letelepítem, és biztonságban lesznek. 

a pozitív mellett a negatív fordulatot is elvállalja Isten

Jer 32.42

Mert ezt mondja az ÚR: Ahogyan elhoztam erre a népre mindezt a nagy rosszat, ugyanúgy elhozom rájuk mindazt a jót is, amit most ígérek nekik.

II Kir 6:27-33

Látod, ilyen baj származott az ÚRtól! Miért várjak még tovább az ÚRra?!

 A samáriai éhinség során az istentelen király is tudta, hogy Istentől van a csapás.

Lk12:5

megmondom néktek, kitől féljetek: Féljetek attól, a ki minekutána megöl, van arra is hatalma, hogy a gyehennára vessen. Bizony, mondom néktek, ettől féljetek.

Jel 2:20-23

 betegágyba vetem őt (Jezabelt), és a vele paráználkodókat nagy nyomorúságba, ha meg nem térnek cselekedeteikből; gyermekeit pedig megölöm döghalállal, és megtudja valamennyi gyülekezet, hogy én vagyok a vesék és a szívek vizsgálója, és megfizetek mindnyájatoknak cselekedeteitek szerint. 

ezt bizony Isten Fia mondja

Ámos 3:6-7

Ha valami baj éri a várost, nem az ÚR hozza-e azt? Az én Uram, az ÚR semmit sem tesz addig, míg titkát ki nem jelenti szolgáinak, a prófétáknak.

Préd 7:13

Figyeld meg Isten alkotásait: ki tudná kiegyenesíteni, amit ő görbévé tett?

Préd 7:14

A jó napokban élj a jóval, a rossz napokban pedig lásd be, hogy ezt is, amazt is Isten készítette azért, hogy az ember ne találja ki, mi következik.

Jer 51:20-23

Kalapácsom voltál, fegyverem. Népeket zúztam össze veled, országokat pusztítottam el. Összezúztam veled lovat és lovasát, összezúztam veled harci kocsit és kocsisát. Összezúztam veled férfit és nőt, összezúztam veled öreget és fiatalt, összezúztam veled ifjat és szüzet. Összezúztam veled pásztort és nyáját, összezúztam veled földművest és igás állatait, összezúztam veled helytartókat és elöljárókat.

Ézs 31:2

(az Úr) bölcs, és veszedelmet hoz, nem másítja meg szavát, hanem rátámad a gonoszok házára, és azokra, akik segítséget ígértek a gonosztevőknek.

Ámos 5:6

Az URat keressétek, és életben maradtok! Különben rátör József házára, mint a tűz, amely megemészti olthatatlanul Bétel miatt.

Ez32:10

Rémületbe ejtek sok népet, királyaikat borzalom fogja el miattad, amikor kardomat suhogtatom előttük; állandó rettegésben lesznek a maguk életéért összeomlásod idején.

Ez32:15

Amikor pusztává teszem Egyiptomot, és mindenestül elpusztul az ország, amikor megverem minden lakóját, megtudják majd, hogy én vagyok az ÚR!

Bírák 9:23-24

De Isten egy gonosz lelket küldött Abímelek és Sikem polgárai közé, ezért Sikem polgárai hűtlenek lettek Abímelekhez. Így torolta meg Isten a Jerubbaal hetven fián elkövetett erőszakot,és így hárította vérüket testvérükre, Abímelekre, aki meggyilkolta őket, meg Sikem polgáraira, akik támogatták őt testvérei meggyilkolásában.

Jel 17:17

az Isten adta szívükbe, hogy végrehajtsák szándékát, hogy szándékuk egy legyen, és felajánlják királyságukat a fenevadnak, míg be nem teljesednek az Isten igéi.

I Sám 16:14

Saultól viszont eltávozott az ÚR lelke, és egy gonosz szellem kezdte gyötörni, amelyet az ÚR küldött.

I Sám 19:9

Egyszer az ÚRnak az a gonosz szelleme megszállta Sault, amikor házában ült lándzsával a kezében. Dávid a lanton játszott. Ekkor Saul lándzsájával a falhoz akarta szegezni Dávidot, de ő félrehajolt Saul elől, és a lándzsa a falba fúródott.

II Kir 9:6-7

Így szól az ÚR, Izráel Istene: Fölkentelek téged az ÚR népének, Izráelnek a királyává! Irtsd ki uradnak, Ahábnak a háza népét! Így állok bosszút Jezábelen

Náhum 1:2

Indulatos és bosszúálló Isten az ÚR, bosszúálló az ÚR és haragvó. Bosszút áll ellenfelein az ÚR, és haragtartó ellenségeivel szemben.

Jób 2:1-7

Lőn pedig, hogy egy napon eljövének az Istennek fiai, hogy udvaroljanak az Úr előtt. Eljöve a Sátán is közöttök, hogy udvaroljon az Úr előtt. És monda az Úr a Sátánnak: Honnét jösz? És felele a Sátán az Úrnak, és monda: Körülkerültem és át meg átjártam a földet. Monda pedig az Úr a Sátánnak: Észrevetted-é az én szolgámat, Jóbot? Bizony nincs a földön olyan, mint ő; feddhetetlen, igaz, istenfélő, bűngyűlölő. Még erősen áll a ő feddhetetlenségében, noha ellene ingereltél, hogy ok nélkül rontsam meg őt. És felele a Sátán az Úrnak, és monda: Bőrt bőrért; de mindent a mije van, odaad az ember az életéért. Azért bocsásd ki csak a te kezedet, és verd meg őt csontjában és testében: avagy nem átkoz-é meg szemtől-szembe téged? Monda pedig az Úr a Sátánnak: Ímé kezedbe van ő, csak életét kiméld.

Jób 1:12

Az Úr pedig monda a Sátánnak: Ímé, mindazt, a mije van, kezedbe adom; csak ő magára ne nyujtsd ki kezedet.

Ézs 19:13-14

tévútra vezették Egyiptomot a tartományok vezetői. Mert beléjük öntötte az ÚR az ámítás lelkét, hogy tévútra vezessék Egyiptomot minden vállalkozásában

II Pét 2:9

meg tudja szabadítani az Úr a kegyeseket a kísértésből, a gonoszokat pedig büntetések között tudja megtartani az ítélet napjára.

Ézs 42:24

Ki engedte meg, hogy kifosszák Jákóbot, és kirabolják Izráelt? Vajon nem az ÚR, aki ellen vétkeztünk?

Zs 7:12

Isten igaz biró; és olyan Isten, a ki mindennap haragszik.

Mk 4:11-12

Néktek adatott, hogy az Isten országának titkát tudjátok, ama kívül levőknek pedig példázatokban adatnak mindenek, hogy nézvén nézzenek és ne lássanak; és hallván halljanak és ne értsenek, hogy soha meg ne térjenek és bűneik meg ne bocsáttassanak.

II Kir 2:23-24

Onnan azután elment Bételbe. Miközben fölfelé ment az úton, kisfiúk jöttek ki a városból, és így csúfolták őt: Menj föl, kopasz! Menj föl, kopasz! Ő azonban hátrafordult, rájuk nézett, és megátkozta őket az ÚR nevében. Ekkor két nőstény medve jött ki az erdőből, és szétszaggatott közülük negyvenkét gyermeket.

 Elizeus műveli ezt, aki Illés dupla kenetével bírt és sejthetően Istennel jó kapcsolatban volt. A "bűntény" mellett még súlyosabb, hogy az Úr nevében átkozott, aki nem prüszkölt és nem csapott le az eset után Elizeusra.

Zs 37:22

Akiket megáld az ÚR, öröklik a földet, akiket megátkoz, elpusztulnak.

2 Thessz 1:8-9

amikor az Úr Jézus megjelenik a mennyből hatalmának angyalaival, tűz lángjában, bosszút áll azokon, akik nem ismerik Istent, és nem engedelmeskednek a mi Urunk Jézus Krisztus evangéliumának. Ezek majd örök pusztulással bűnhődnek az Úrtól és az ő dicső hatalmától

Zs136:10,15,17

Lesújtott Egyiptom elsőszülötteire, mert örökké tart szeretete...

a fáraót és seregét a Vörös-tengerbe szorította, mert örökké tart szeretete,

Nagy királyokat vert meg, mert örökké tart szeretete

 

 

"Isten az, aki munkálja bennetek mind az akarást, mind a cselekvést az ő tetszésének megfelelően"

Saul megtérése, Caravaggio

Az alábbiak azt igazolják, hogy Isten nem csak a külső körülményeinken uralkodik, de a lelkünkre, szívünkre, akaratunkra is képes hatást gyakorolni, sőt a legszentebb, önállónak gondolt cselekedetünk, a megtérés is számos esettel igazoltan Isteni indíttatású, nem pusztán saját akaratból következő. Ugyanígy vannak itt igazolások arra is, hogy negatív cselekedetek is előre rendeltek, ha tetszik kézi vezéreltek a szabadnak gondolt egyéni akarat közreműködésével.

 

Apcs 16:14 Hallgatott minket egy Lídia nevű istenfélő asszony, egy Thiatirából való bíborárus, akinek az Úr megnyitotta a szívét, hogy figyeljen arra, amit Pál mond. Luk 12:24 Igyekezzetek bemenni a szoros kapun, mert mondom nektek, hogy sokan akarnak majd bemenni, de nem tudnak.  A legerősebb "szabad akarat" sem képes üdvösséget intézni...

I Thessz 3:12

titeket pedig az Úr gyarapítson és gazdagítson a szeretetben egymás iránt és mindenki iránt, ahogyan mi is szeretünk titeket 

ezt is Isten végzi, vagy kérhető tőle

II Thessz 3:5

Az Úr pedig irányítsa szíveteket az Isten szeretetére és a Krisztus állhatatosságára.

II Kor 4:6

ő gyújtott világosságot szívünkben, hogy felragyogjon előttünk Isten dicsőségének ismerete Krisztus arcán.

II Kor 8:16

Hála pedig az Istennek, ki ugyanazt a buzgóságot oltotta értetek a Titus szívébe.

I Kir 18:37

hallgass meg engem, hogy tudja meg e nép, hogy te, az Úr vagy az Isten, és te fordítod vissza az ő szívöket!

 Ez az Illés-féle Istenítélet közben hangzott el a Carmel hegyen.

Zs 33:14-15

Lakóhelyéből rátekint a föld minden lakójára. Ő formálta mindnyájuk szívét, ismeri minden tettüket.

Zsid 13:21

tegyen készségessé titeket minden jóra, akaratának teljesítésére, és munkálja bennünk azt, ami kedves őelőtte Jézus Krisztus által, akinek dicsőség örökkön-örökké.

 Ez az imakérés és áldás arra utal, hogy ki a főnök, ki a mozgató, az origó. Az ima hatására történő akarat, és cselekvés változását is lehetségesnek tartja. Nem a független szabad akarat diadalmaskodik.

II Kor 13:7

Imádkozunk Istenhez, hogy semmi rosszat ne tegyetek

Arra utal, mintha imával meg lehetne változtatni a jövőt

II Krón

29:18-19

Uram, atyáinknak, Ábrahámnak, Izsáknak és Izraelnek Istene, tartsd meg mindörökre szívüknek ezt a készségét és maradjon meg bennük mindig ez az érzés tiszteleted iránt! Fiamnak, Salamonnak pedig adj tökéletes szívet, hogy megtartsa parancsolataidat, bizonyságaidat, szertartásaidat s tegyen meg mindent és építse fel azt a házat, amelynek költségeit előkészítettem

Kol 1:12-13

Adjatok hálát az Atyának, aki alkalmassá tett titeket arra, hogy a szentek örökségében, a világosságban részesüljetek.Ő szabadított meg minket a sötétség hatalmából, és ő vitt át minket szeretett Fiának országába

Kol 1:22

megbékéltetett emberi testében, halála által

Zs 55:23

Vessed az Úrra a te terhedet, ő gondot visel rólad, és nem engedi, hogy valamikor ingadozzék az igaz. 

Itt is olyan lelki befolyásolást látunk, ami nem férhet bele a szabad akaratos felfogásba.

II Tim 2:25

szelídséggel neveli az ellenszegülőket, hátha az Isten megadja nekik egyszer, hogy megtérve megismerjék az igazságot,

Rm 5:10

akkor, mikor ellenségei voltunk, megbékéltetett minket az Isten önmagával Fia halála által

I Pét 5:10:11

A minden kegyelem Istene pedig, aki elhívott titeket Krisztusban az ő örök dicsőségére, miután rövid ideig szenvedtetek, maga fog titeket felkészíteni, megszilárdítani, megerősíteni és megalapozni. Övé a dicsőség és a hatalom örökkön-örökké. Ámen.

Jel 13:8

megadatott neki a hatalom minden törzs és nép, minden nyelv és nemzet felett: hogy imádja őt mindenki, aki a földön lakik, akinek neve nincs beírva a megöletett Bárányéletkönyvébe a világ kezdete óta.

 Az eleve elrendelés mellett figyelemre méltó információ, hogy a könyvbe nem lehet bejelentkezni, oda előre beírtság van (bár azt is lehetne mondani, hogy nem átfogó leírást ad a mondat, hiszen a beírás módjáról nem értekezik, csak a tényéről)

 A megtérés pozitív folyamatával ellentétes irányú vezetések sem szabad akaratosak ezek szerint

Jel 17:8

csodálkoznak a föld lakói, akiknek nincs beírva nevük az élet könyvébe a világ kezdete óta, amikor látják, hogy a vadállat volt és nincsen, de megjelenik.

 Itt is az a szöveg értelme, hogy a beiratottság ténye a kulcs, ezen múlik minden (az is fontos, hogy feliratkozásról az élet könyvébe egyik helyen sincs szó)

Zs 69:29

Töröltessenek ki az élők könyvéből, az igazak közé ne írassanak be!

 Lehetséges a törlés?

Jel 3:5

Aki győz, azt öltöztetik fehér ruhába, annak a nevét nem törlöm ki az élet könyvéből, hanem vallást teszek nevéről az én Atyám előtt és angyalai előtt.

II Móz 32:32

Csak azt törlöm ki könyvemből, aki vétkezett ellenem

I Kir 19:18

De meghagyok Izráelben hétezer embert: minden térdet, mely meg nem hajolt a Baálnak, és minden ajkat, mely meg nem csókolta azt.

 nem a saját akaratuk hagyta őket hűségben

Luk 10:21

„Magasztallak, Atyám, menny és föld Ura azért, hogy elrejtetted ezeket a bölcsek és értelmesek elől, és felfedted a gyermekeknek. Igen, Atyám, így láttad jónak. 

Rm 9:18

Ezért tehát akin akar, megkönyörül, akit pedig akar, megkeményít.

Jel 17:17

az Isten adta szívükbe, hogy végrehajtsák szándékát, hogy szándékuk egy legyen, és felajánlják királyságukat a fenevadnak, míg be nem teljesednek az Isten igéi.

 A meg nem térés döntése is az ő munkája, nem csak a megtérésünk.

II Kor 4:3-4

Ha pedig nem elég világos a mi evangéliumunk, csak azok számára nem világos, akik elvesznek. Ezeknek a gondolkozását e világ istene megvakította, mert hitetlenek, és így dicsőségének ismerete Krisztus arcán.

  Ezek szerint Isten és a sátán együtt dolgozik ebben az ügyben, hiszen előző igében Isten az alany, majd itt hasonló tevékenységben a sátán.

I Kor 1:30

Az ő munkája az, hogy ti a Krisztus Jézusban vagytok.

V Móz 2:30

Szíhón, Hesbón királya nem akarta megengedni, hogy átvonuljunk, mert megkeményítette lelkét Istened, az ÚR, és makaccsá tette a szívét, hogy kezedbe adja országát, ahogyan van ma is

V Móz 2:34

(Elfoglaltuk abban az időben valamennyi városát, és kiirtottuk minden városában a férfiakat, asszonyokat és gyermekeket, nem hagytunk megmenekülni senkit.)

 Arra rendeltettek, hogy kiírtsák őket, de Isten igazsága szerint biztos tettek egyenként is azért, hogy büntetést kapjanak.

Fil 2:12-13

félelemmel és rettegéssel munkáljátok üdvösségeteket, mert Isten az, aki munkálja bennetek mind az akarást, mind a cselekvést az ő tetszésének megfelelően.

 free will destroyer (a mi munkálkodásunkat is ugyanúgy parancsolja)

Mt 19:25-26

kicsoda üdvözülhet? Jézus rájuk tekintett, és ezt mondta nekik: Embereknek ez lehetetlen, de Istennek minden lehetséges.

 Az üdvösség is cselekedetekben valósul meg. Ha az mindenképpen tervezett esemény, nem pedig emberi akaratos, akkor az élet jelentős része már emiatt tervezettnek adódik.

Az is állítás, hogy emberi "szabad" akarat nem tudja ezt elérni, akár azért is, mert nincs.

Jel 6:4

kijött egy másik ló, egy tűzvörös, és a rajta ülőnek megadatott, hogy elvegye a békességet a földről, sőt hogy öldössék egymást az emberek

 Miféle szabad akarat, ha lesz idő, amikor sportként öldösik majd egymást az emberek. Nem néhányan, hanem kb. mindenki!

 A mindenki között ott vannak a ma jól szituált békés  és "jó" emberek is.

Zs 146:9

Az ÚR őrzi a jövevényeket, támogatja az árvát és az özvegyet; de a bűnösöket tévútra vezeti.

Jn 6:29

Az az Isten munkája, hogy higyjetek abban, a kit ő küldött.

 van ahol "Istennek tetszó dolog", vagy "dolog" van fordítva a munka helyett, pedig így teljesen más.

 Angolban: This is the work of God, that ye believe on him whom he hath sent.

Kol 1:12-13

Adjatok hálát az Atyának, aki alkalmassá tett titeket arra, hogy a szentek örökségében, a világosságban részesüljetek. Ő szabadított meg minket a sötétség hatalmából, és ő vitt át minket szeretett Fiának országába

Kol 1:27

azt a titkot, amely örök idők és nemzedékek óta rejtve volt, de amely most kijelentetett az ő szentjeinek, akiknek Isten tudtul akarta adni, hogy milyen gazdag ennek a titoknak dicsősége a pogány népek között.

 Ezek szerint nem mindenkinek adta tudtul.

I pét 1:3

Áldott a mi Urunk Jézus Krisztus Istene és Atyja, aki nagy irgalmából újjászült minket Jézus Krisztusnak a halottak közül való feltámadása által élő reménységre

Rm 14:4

Ki vagy te, hogy más szolgája felett ítélkezel? Tulajdon urának áll, vagy esik. De meg fog állni, mert van hatalma az Úrnak arra, hogy megtartsa.

 Egyrészt mintha az Úr dolga lenne az egész esés-kelés, de a megtartás az mindenképpen.

Luk 24:45

Akkor megnyilatkoztatá az ő elméjöket, hogy értsék az írásokat.

 feltámadása után Emmausban ; ő nyitogatja, de akár zárja? is a füleket, szíveket

Jn 17:2

dicsőítsd meg a te Fiadat, hogy a Fiú is megdicsőítsen téged, mivel hatalmat adtál neki minden halandó felett, hogy mindazoknak, akiket neki adtál, örök életet adjon.

Ézs 57:17-19

Megharagudtam a haszonlesés bűne miatt, haragomban megvertem őt, és elrejtőztem. Ő pedig elpártolt tőlem, és a maga esze után járt. Láttam útjait, mégis meggyógyítom és vezetem őt. Vigasztalással fizetek neki és gyászolóinak. Megteremtem ajkán a hála gyümölcsét: Békesség, békesség közel és távol! Ezt mondja az ÚR: Meggyógyítom őt!

II Móz 3:20

jóindulatot támasztok e nép iránt az egyiptomiakban, úgyhogy amikor eljöttök, nem jöttök üres kézzel.

Zs 105: 24-25

Igen szaporává tette népét az ÚR, erősebbé ellenségeinél, akiknek szívét megváltoztatta, hogy gyűlöljék népét, és bánjanak álnokul szolgáival.

Bírák 9:23

 Isten egy gonosz lelket küldött Abímelek és Sikem polgárai közé, ezért Sikem polgárai hűtlenek lettek Abímelekhez.

Apcs 15:14

Simon elbeszélte, hogyan gondoskodott Isten először arról, hogy a pogányok közül népet szerezzen az ő nevének.

Gal 1:15-16

aki engem anyám méhétől különválasztott és kegyelmével elhívott; helyesnek látta, hogy Fiát leleplezze bennem, hogy azután örömüzenetül hirdessem őt a nemzetek között

Apcs 11:18

dicsőíték az Istent, mondván: Eszerint hát a pogányoknak is adott az Isten megtérést az életre! 

Ez 36:27

Új szívet adok nektek, és új lelket adok belétek: eltávolítom testetekből a kőszívet, és hússzívet adok nektek.

 

Az én lelkemet adom belétek, és azt művelem veletek, hogy rendelkezéseim szerint éljetek, törvényeimet megtartsátok és teljesítsétek.

Ez 11:19 ue. Jer 31:33 szintén Zsid 10:16 szintén

Zs 141:3-4

URam, tégy zárat a számra, őrizd ajkaim nyílását! Ne engedd, hogy szívem rosszra hajoljon, hogy bűnös dolgot műveljek a gonosztevőkkel együtt

II Thessz 1:11

mindenkor imádkozunk értetek, hogy a mi Istenünk tegyen titeket méltóvá az elhívásra, és töltsön meg titeket teljesen a jóban való gyönyörködéssel és a hit cselekedeteivel hatalmasan

 Nyilvánvalóan csak akkor van  logikai alapja az imának, ha Isten a kompetens a hit és üdvösségre méltóság kimunkálásában, különben az emberi akaratokhoz kellene címezni az imáinkat.

II Thessz 2:10-13

akik elvesznek, akik nem szerették az igazságot, hogy általa üdvözüljenek. Ezért szolgáltatja ki őket Isten a tévelygés hatalmának, hogy higgyenek a hazugságnak, és ezáltal mindazok elvegyék ítéletüket, akik nem hittek az igazságnak, hanem a hamisságban gyönyörködtek.

Mt 13:24-28 és 37-40

Hasonló a mennyek országa ahhoz az emberhez, aki jó magot vetett a szántóföldjébe. De amíg az emberek aludtak, eljött az ellensége, konkolyt vetett a búza közé, és elment. Amikor a vetés szárba szökkent, és kezdett kalászt hozni, látható lett a konkoly is. A szolgák ekkor odamentek a gazdához, és ezt mondták neki: Uram, te jó magot vetettél a földedbe. Honnan került hát bele a konkoly? Ő pedig így felelt: Valamelyik ellenségem tette ezt!... aki a jó magot veti, az Emberfia^, a szántóföld a világ, a jó mag a mennyek országának fiai, a konkoly a gonosz fiai, az ellenség, aki elvetette a konkolyt, az ördög; az aratás a világ vége, az aratók pedig az angyalok. Ahogyan tehát a konkolyt összegyűjtik és megégetik, úgy lesz a világ végén.

 A jók és a rosszak is plántálás útján kerülnek a világba. Nem spontán javulás, vagy elromlás termékei egy egységes alapteremtményi szintből. Az állapotuk, sorsuk, előre rendelt, már a vetés előtt determinált.

Mt 20:23

hogy ki üljön jobb és bal kezem felől, azt nem az én dolgom megadni. Azok fogják megkapni, akiknek az én Atyám elkészítette

Jn 17:12

Amikor velük voltam, én megtartottam őket a te nevedben, amelyet nekem adtál, és megőriztem őket, és senki sem kárhozott el közülük, csak a kárhozat fia, hogy beteljesedjék az Írás. 

Az üdvösség megőrzése is Isteni hatáskör. Judás bukásáról is szól, és bár ő is döntött, akart, mégis előre meg volt írva (tervezve).

Mk 4:11-12

Néktek adatott, hogy az Isten országának titkát tudjátok, ama kívül levőknek pedig példázatokban adatnak mindenek, hogy nézvén nézzenek és ne lássanak; és hallván halljanak és ne értsenek, hogy soha meg ne térjenek és bűneik meg ne bocsáttassanak.

Zs 119:10

Teljes szívből kereslek téged, ne engedd, hogy eltérjek parancsolataidtól!

Zs 119:18 Nyisd föl szememet, hogy megláthassam, milyen csodálatos a te törvényed. Zs 119:34 Tégy értelmessé, hogy megfogadjam törvényedet, és megtartsam teljes szívvel. Zs 119:36 Add, hogy szívem intelmeidre hajoljon, ne a haszonlesésre! Zs 119:37

 Fordítsd el tekintetemet, hogy ne nézzek hiábavalóságra, a te utadon éltess engem!

 

 

 

 

 

 

  Az alábbi gyűjtés olyan idézeteket tartalmaz, amik szó szerint azt igazolják, hogy nem független lények vagyunk, hanem Isteni befolyás alattiak, sőt az övéi. Ugyanez igaz a népekre és azok uralkodóira, de a komplett természetre, beleértve az időjárást és az időt is.

Övéi vagyunk

 

Rm 11:36

Bizony, őtőle, őáltala és őreá nézve van minden: övé a dicsőség mindörökké

Jób 34:14-15

Ha csak magával gondolna, visszavenné magához lelkét és leheletét, egyszerre kimúlna minden élőlény, és az ember visszatérne a porba.

 Ez arra utal, hogy mindenféle halál az Úr hatalma alá van rendelve.

Ézs 26:12

URam, te szerzel nekünk békességet, hiszen mindent te tettél, ami velünk történt.

Jel 4:11

„Méltó vagy, Urunk és Istenünk, hogy tied legyen a dicsőség, a tisztesség és a hatalom, mert te teremtettél mindent, és minden a te akaratodból lett és teremtetett”.

Rm 8:6-7

A test törekvése halál, a Lélek törekvése pedig élet és békesség, minthogy a test törekvése ellenségeskedés Istennel, mert Isten törvényének nem engedelmeskedik, és nem is tud engedelmeskedni.

A test, ha a "szabad akaratával" akarna, akkor se tudna...

Mt 6:24

„Senki sem szolgálhat két úrnak, mert vagy az egyiket gyűlöli, és a másikat szereti, vagy az egyikhez ragaszkodik, és a másikat megveti: nem szolgálhattok Istennek és a mammonnak.

(ha szolga, akkor nem független, hanem vezetett, nem tiszta szabad az akarata) 

Rm 6 18

Felszabadulván pedig a bűn alól, az igazságnak szolgáivá lettetek. 

Jn 17:3

Kijelentettem a te nevedet az embereknek, akiket nekem adtál a világból. A tieid voltak, és nekem adtad őket

Zs 37:23

Az ÚR irányítja annak az embernek a lépteit, akinek az útja tetszik neki.

Jn 17:2

hatalmat adtál neki minden halandó felett, hogy mindazoknak, akiket neki adtál, örök életet adjon

Jn17:9

nem a világért könyörgök, hanem azokért, akiket nékem adtál, mert a tiéid.

Jn17:12

akiket nékem adtál, megőrizém, és senki el nem veszett közülök

II Tim 2:19

Mindazáltal megáll az Istennek erős fundamentoma, melynek pecséte ez: Ismeri az Úr az övéit; 

Fundamentumnak nevezi a pecsétet, és azt a tényt, hogy az övéit ismeri. Nem nagy torzítás tehát az a kijelentés, hogy vannak övéi. De akkor vannak, akik nem az övéi?

Dán 5:23

az Istent pedig, akinek kezében van a te lelked, és előtte minden te útad, nem dicsőítetted

 Bélsaccar halála nem random esemény, vagy  ember  döntése volt, hanem Isten kézi vezérlése közbe valósult meg. Ez volt az előrejelzés. Már aznap éjjel meg is halt.

Jn 8:47

Aki az Istentől van, hallja az Isten beszédeit; ti azért nem halljátok, mert nem az Istentől valók vagytok.

I Pét 1:5

újjászült minket  … hervadhatatlan örökségre, amely a mennyekben van fenntartva számunkra, akiket Isten hatalma őriz hit által az üdvösségre, amely készen van, hogy az utolsó időben nyilvánvalóvá legyen.

I Móz 11:7

Menjünk csak le és zavarjuk ott össze a nyelvüket, hogy ne értsék egymás nyelvét! Így szélesztette szét őket onnan az ÚR az egész föld színére, és abbahagyták a város építését. 

Jer 10:23

Tudom, URam, hogy az ember nem ura élete útjának, és a rajta járó nem maga irányítja lépteit!

Károli:

Az embernél vannak az elme gondolatjai; de az Úrtól van a nyelv felelete.

Pld 16:9

Az embernek az értelme terveli ki útját, de az ÚR irányítja járását.

Pld 19:21

Sokféle szándék van az ember szívében, de csak az ÚR tanácsa valósul meg.

Jób 12:10

Az ő kezében van minden élőnek a léte és a minden emberi testnek adott lélek.

Jób 12:13-24

De tőle van a bölcsesség és hatalom, övé a tanács és az értelem. Ha ő ront le valamit, nem építik fel, ha bezár valakit, nem engedik ki.   Ha elzárja a vizeket, kiszárad minden, ha nekiereszti, felforgatják a földet. Tőle van az erő és a siker, hatalmában van a tévelygő és a tévelygésbe vivő. Tanácsadókat tesz bolonddá, és bírákból űz gúnyt. Királyok bilincseit nyitja ki, és övet köt derekukra. Papokat tesz bolonddá, hatalmasokat ügyefogyottá. Megbízhatóktól vonja meg a szót, vének ítélőképességét veszi el. Előkelőkre zúdít megvetést, hatalmasok övét lazítja meg. Mély, sötét titkokat leplez le, napvilágra hozza a homályos dolgokat. Népeket tesz naggyá, majd elpusztítja őket, népek határát terjeszti ki, azután elűzi őket. Elveszi az ország népe vezetőinek eszét, és hagyja, hogy bolyongjanak az úttalan pusztában. 

mennyi mindent elvállal…

Rm 14:4

Tulajdon urának áll, vagy esik. De meg fog állni, mert van hatalma az Úrnak arra, hogy megtartsa.

II Sám 14:14

amíg Isten nem veszi el az életet 

Ezt ugyan  nem egy igazolt ember mondta, csak egy random alattvaló 

Apcs 17:25-26

ő ad mindenkinek életet, leheletet és mindent. Az egész emberi nemzetséget is egy vérből teremtette, hogy lakjon a föld egész felszínén;

Apcs 17:28

mert őbenne élünk, mozgunk és vagyunk.

Dán 2:21

Ő szabja meg a különböző időket és alkalmakat. Királyokat taszít el, és királyokat támaszt. Ő ad bölcsességet a bölcseknek és tudományt a nagy tudósoknak.

I Kor 3:6-7

Én ültettem, Apollós öntözte, de a növekedést az Isten adta. Úgyhogy az sem számít, aki ültet, az sem, aki öntöz, hanem csak Isten, aki a növekedést adja.

 A kompatibilizmusra  is példa, hiszen az emberi párhuzamos cselekvés is látható

Ef 5:20

adjatok hálát az Istennek, az Atyának mindenkor mindenért

 ebből következik, hogy a minden mögött is :-)  Ő áll, ha már neki kell érte hálát adni

Jn 1:12-13

Akik pedig befogadták, azokat felhatalmazta arra, hogy Isten gyermekeivé legyenek; mindazokat, akik hisznek az ő nevében, akik nem vérből, sem a test, sem a férfi akaratából, hanem Istentől születtek

 Istentől születés avagy Isten rendelése, terve volt, nem egyéb döntés/cselekedet eredménye

Más interpretáció: a felsorolásban, folyamat sorrendben  először van az ember általi befogadás, erre  jutalom a Isten gyermekévé felhatalmazás, de a végén az  egész le van öntve azzal, hogy az egész az Isteni (előzetes) terv és akarat terméke.

Jn3:27

Semmit sem szerezhet az ember, ha nem a mennyből adatott meg neki

Zs 37:23

Az ÚR irányítja annak az embernek a lépteit, akinek az útja tetszik neki.

Jób 37:11-12

nedvességgel terheli meg a felleget, és villámot szór a felhő. Gomolyog az körös-körül, hogy az ő irányítása szerint megtegye mindazt, amit csak parancsol az egész föld kerekségén

Zs 16:5

te tartod kezedben sorsomat

 Hogyan hangzana ez a szabad akaratos gondolkodás szerint? Hiszen én döntök. Maximum annyit  tudhat Isten, hogy hogyan fogok dönteni, de beleavatkozási, tervezés joga nincs.

Jak 5:11

Jób állhatatosságáról hallottatok, és láttátok, hogyan intézte a sorsát az Úr

Jer 9:23

Aki dicsekedni akar, azzal dicsekedjék, hogy érti és tudja rólam, hogy én vagyok az ÚR, aki szeretetet, jogot és igazságot teremtek a földön, mert ezekben telik kedvem - így szól az ÚR!

 A legfontosabb jellemzője egy kóser önéletrajznak, ha Úr szót jól érti az illető. Nem mi vagyunk az urak!

Mt 14:28-31

Péter ekkor így szólt hozzá: „Uram, ha te vagy, parancsold meg, hogy menjek oda hozzád a vízen.” Mire ő így szólt: „Jöjj!” Péter erre kiszállt a hajóból, elindult a vízen, és Jézus felé ment. Amikor azonban az erős szélre figyelt, megijedt, és amint süllyedni kezdett, felkiáltott: „Uram, ments meg!” Jézus azonnal kinyújtotta a kezét, megragadta őt, és ezt mondta neki: „Kicsinyhitű, miért kételkedtél?”

 Ha csak puszta szabad akarat lenne, akkor a Jézusi parancs kérése a saját cselekedethez totál idegen és érthetetlen lenne (az is sok templomba járó számára).

 A végén valami furcsaság van, ami mégis a függetlenségre utalna, de a történet nem azt állítja, hogy Jézus parancsa/terve ellenére történés történt, hanem azt, hogy amikor levette a tekintetét a lényegről, akkor elsüllyedt. Semmi nem mondja, hogy nem lehetett az eredeti terv része tanmeseként a botlás.

Ézs 44:6-7

Ezt mondja az ÚR, Izráel királya és megváltója, a Seregek URa: Én vagyok az első és az utolsó, rajtam kívül nincs isten. Kicsoda olyan, mint én? Szóljon, mondja meg, sorolja fel, hogy mi történt, amióta hajdan népet alkottam; és mondják el a jövendőt, ami következik.

 Az istenségi vizsga  kihívása: mondd meg a jövőt!

Ézs 41:22

Adják elő, és mondják meg nekünk, hogy mi fog történni. Mondják meg, mi volt régen, hadd szívleljük meg; vagy tudassák velünk, mi következik, hadd tudjuk meg a jövendőt!

Ézs 45:5-6

Én vagyok az ÚR, nincs más, nincs isten rajtam kívül! Én öveztelek föl, noha nem ismertél. Hadd tudják meg napkelettől napnyugatig, hogy nincs más rajtam kívül, én vagyok az ÚR, nincs más! Én alkottam a világosságot, én teremtettem a sötétséget, én szerzek békességet, én teremtek bajt, én, az ÚR, cselekszem mindezt.

Ézs 45:23

Rám figyeljetek a föld legvégéről is, és megszabadultok, mert én vagyok az Isten, nincs más! Magamra esküdtem, igazság jött ki számon, szavam megmásíthatatlan: Előttem hajol meg minden térd, rám esküszik minden nyelv,

 Isten identitásáról beszél, ismételve, szemléletesen. Nem az ember akaratáról, pedig látszólag az is közreműködik ezekben.

Ézs 46:3-4

Hallgass rám, Jákób háza, és Izráel házának egész maradéka, ti, akiket születésetek óta hordozok, világra jöveteletek óta viszlek:  Vénségetekig ugyanaz maradok, ősz korotokig én hordozlak! Én alkottalak, én viszlek, én hordozlak, én mentelek meg.

 azt sulykolja, hogy MINDENT ő tesz, pedig ezek is emberi cselekedetekben valósulnak meg

Ézs 45:1-2

Ezt mondja az ÚR fölkentjének, Círusnak, akinek erősen fogom a jobb kezét, népeket terítek le előtte, és királyok övét oldom meg, kitárulnak előtte az ajtók, nem maradnak zárva a kapuk: Én megyek előtted, a rögös utat elegyengetem, az ércajtókat betöröm, és a vaszárakat leverem.

Ézs 43:13

én Isten vagyok. Ezután is csak én leszek! Nincs, aki kezemből kiragadjon, ha én cselekszem, ki másíthatja meg?

Jak 1:13-18

 Senki se mondja, amikor kísértésbe jut: az Isten kísért engem, mert az Isten a gonosztól nem kísérthető, és ő maga sem kísért senkit a gonosszal. Mert mindenki saját kívánságától vonzva és csalogatva esik kísértésbe. Azután a kívánság megfoganva bűnt szül, a bűn pedig kiteljesedve halált nemz. Ne tévelyegjetek, szeretett testvéreim: minden jó adomány és minden tökéletes ajándék onnan felülről, a világosság Atyjától száll alá, akiben nincs változás, sem fénynek és árnyéknak váltakozása. Az ő akarata minket az igazság igéje által, hogy mintegy első zsengéje legyünk teremtményeinek.

 komplex ige, eleve rendelést tagadó is lehetne, de mégis az ő akarata szült minket… a zsenge pedig elsőt jelent, ráadásul időben

 Nem kísért, de bizony próbál és tesztel is (külön alfejezet ez)

Apcs 1:7

Nem a ti dolgotok, hogy olyan időkről és alkalmakról tudjatok, amelyeket az Atya a maga hatalmába helyezett.

 Úr a népek, a hatalmak és a természet felett

 

Dán 5:18-19

A felséges Isten királyságot, nagyságot, méltóságot és dicsőséget adott atyádnak, Nebukadneccarnak. Olyan nagy hatalmat adott neki, hogy remegtek és rettegtek tőle a különböző nyelvű népek és nemzetek. Megölte, akit akart, és életben hagyta, akit akart; fölemelte, akit akart, és megalázta, akit akart.

Jer 27:5-6

Én teremtettem a földet, az embert és a barmot, a melyek e föld színén vannak, az én nagy erőmmel és az én kinyujtott karommal, és annak adom azt, a ki kedves az én szemeim előtt: És most én odaadom mind e földeket Nabukodonozornak, a babiloni királynak, az én szolgámnak kezébe; sőt a mezei állatokat is néki adom, hogy néki szolgáljanak.

Dán 4:13-14 és 29

Boruljon el emberi elméje, állati értelem maradjon csak benne, hét időszak teljék el így fölötte! Az angyalok hozták ezt a rendelkezést, a szentek végzése ez a parancsolat. Hadd tudják meg az élők, hogy az emberek királyságán a Felséges uralkodik: annak adja, akinek akarja, és a legalacsonyabb sorból is trónra emelhet valakit.

Száműznek az emberek közül, a mezei vadak közt tanyázol, füvet eszel, mint az ökrök, és hét időszak múlik el fölötted, amíg el nem ismered, hogy a Felséges uralkodik az emberek királysága fölött, és annak adja azt, akinek akarja.

 Nabukodonozor meghülyülése előre jósolva (vagy tervezve)

Dán14:31

Amikor eltelt ez az idő, én, Nebukadneccar, föltekintettem az égre, és értelmem visszatért.

 Nem csak kora legnagyobb hatalma volt, hanem a korábbi, Dániel 2-ben leírt álma szerint  Isten is a történelem legnagyobb uralkodójának látta őt, mégis Isten volt a közvetlen főnöke, tőle volt a hatalma. Vajon csak abban az időben volt ez így? Nabukodonozor nem volt igazi hívő, tehát azt se lehet mondani, hogy emiatt volt ez a befolyás. Csak alkalmanként hódolt be Istennek. Isten szabta az időt, és rendelte a meghülyülést és a gyógyulást is.

Dán 14:32

tetszése szerint bánik az ég seregével és a föld lakóival.

Mt 10:29-31

„Ugye, a verébnek párja egy fillér, és egy sem esik le közülük a földre Atyátok tudtán kívül? Nektek pedig még a hajatok szálai is mind számon vannak tartva. Ne féljetek tehát: ti sok verébnél értékesebbek vagytok.”

 

Az Isteni felügyelet szintjére is utal az idézet. Kontroll alatt van a világ és a sors is! Nem lehet belemagyarázni, hogy Isten csak tud a dolgokról, mert kapcsolódik a "ne félj" felhívás is, aminek csak akkor van értelme, ha Isten a cselekvő, nem pedig mi, hiszen elég vézna vigasz az, amikor a saját képességeink, a jó választásunk lehet csak a reményünk, nem pedig a Teremtő szava.

Dán 5:23

az Istent pedig, akinek kezében van a te lelked, és előtte minden te útad, nem dicsőítetted

Jób 12: 16 ,23

 Tőle van az erő és a siker, Királyok bilincseit nyitja ki, és övet köt derekukra, Királyok bilincseit nyitja ki, és övet köt derekukra. Népeket tesz naggyá, majd elpusztítja őket, népek határát terjeszti ki, azután elűzi őket.

Jn 19:11

„Semmi hatalmad nem volna rajtam, ha felülről nem adatott volna neked: ezért annak, aki engem átadott neked, nagyobb a bűne.”

  Még  egy élet-halál fölött uralkodó helytartó sem független gondolkodó …

Jób 12:23-24

Népeket tesz naggyá, majd elpusztítja őket, népek határát terjeszti ki, azután elűzi őket. Megfosztja értelmétől az ország népének vezetőit, és engedi, hogy úttalan pusztában bolyongjanak.

II Móz 6:1

Majd meglátod, mit cselekszem a fáraóval, mert erős kéz kényszeríti arra, hogy elbocsássa, erős kéz kényszeríti arra, hogy elűzze őket országából.

Józsué 11:20

Az Úr megkeményítette a szívüket, hogy harcoljanak Izrael ellen.

I Sám 13:13-15

Nem teljesítetted Istenednek, az ÚRnak a parancsát, amelyet parancsolt neked, pedig most véglegesen megerősítette volna az ÚR Izráelben a királyságodat. Most azonban nem lesz királyságod maradandó. Keresett magának az ÚR szíve szerint való embert, és őt tette az ÚR népe fejedelmévé, mert te nem teljesítetted, amit az ÚR parancsolt.

I Sám 17:47

Az Úr kezében van a háború, és Ő ad a kezünkbe benneteket.

 

Dávid előre tájékoztatja Góliátot a háttérben működő szabályokról, holott az ő saját  parittya vetését és képességét is emlegethette volna, mint döntő és a látható által igazolt tényezőt.

Kol 2:10

(Krisztus) a feje minden fejedelemségnek és hatalmasságnak

Mt 5:45

legyetek a ti mennyei Atyátoknak fiai, aki felhozza az ő napját mind a gonoszokra, mind a jókra, és esőt ád mind az igazaknak, mind a hamisaknak.

 Még az eső is kézi vezérelt…

Jer 14:22

Van-e a pogányok bálványai közt, aki esőt ad? És az egek maguktól zúdíthatnak-e záport? Ugye, te viszed ezt, Uram, végbe mind? Istenünk, te vagy a reménységünk,

Zs 147 8-9

beborítja az eget felhővel, esőt készít a föld számára, és füvet sarjaszt a hegyeken; Aki megadja táplálékát a baromnak, a holló-fiaknak, amelyek kárognak.

16-18

Olyan havat ád, mint a gyapjú, és szórja a deret, mint a port. Darabokban szórja le jegét: ki állhatna meg az ő fagya előtt? Kibocsátja szavát s szétolvasztja őket; megindítja szelét s vizek folydogálnak.

Jób 5:10

(Isten) Esőt ad a föld színére, vizet bocsát a mezőkre.

Jób 26:8

Fellegekbe zárta a vizeket, nem hasad meg a felhő alattuk.

Az örönvízi Isteni aktivitásra utal. Az se puszta meteorológiai anomália volt, holott biztosan arra fogták volna a mai tudósaink.

I Móz 9:14

Amikor felhővel borítom be a földet, és feltűnik a szivárvány a felhőn, akkor visszaemlékezem a szövetségemre, amelyet veletek és minden élőlénnyel kötöttem, amely testben él, és nem válik többé a víz özönvízzé minden élőlény pusztulására.

 

A felhőt és a szivárványt is Ő intézi az égre, pedig ezek alap fizikai jelenségek, amik  a fizika szerint egyértelműen következnek a légköri körülményekből.

Zs 135:6-7

Amit csak akar az ÚR, megteszi az égen és a földön és a mélységes tengerekben. Felhőket hoz fel a föld széléről, villámokat szór, ha esik az eső, szelet bocsát ki kamráiból.

Jób 28:25-26 

megszabta a szél erejét, és megállapította a vizek mértékét, megszabta az esőnek a rendjét és a mennydörgő viharfelhő útját

Zs 148:8

Tűz és jégeső, hó és köd, szélvihar, a melyek az ő rendelését cselekszik

Zs 89:10

te uralkodsz a dühöngő tengeren

Zsolt 50:10-12

enyém az erdő minden vadja, és ezernyi hegynek minden állata. Ismerem a hegyek minden madarát, enyém a mező vadja is. Ha éhezném, nem szólnék neked, mert enyém a világ és ami betölti.

Nincs, ami nem az övé, az ő fennhatósága alá tartozna.

II Móz 4:10-11

A szám akadozó, a nyelvem lassú.” Az Úr ezt válaszolta: „Ki adott szájat az embernek, ki teszi némává vagy süketté, látóvá vagy vakká?

I Sám 1:5

az ÚR bezárta (Anna) méhét.

 Szó szerint nem tervezést igazol, hanem csak isteni akciót, de aki cselekszik, az vajon nem tervezi is e azt előre??? 

Zs 22:10

Te hoztál ki engem anyám méhéből, biztonságba helyeztél anyám emlőin.

 A szülést is Isten végezte Dávid szerint, holott a látható szerint az ő anyja a saját akaratából a  saját izomzatával vitte ezt végbe.

Zs 104:27-30

Mindezek arra várnak, hogy idejében adj nekik eledelt.  

Ha adsz nekik, szedegetnek, ha bőkezű vagy, jóllaknak javaiddal.

Ha elrejted orcádat, megrémülnek, ha elveszed lelküket, kimúlnak, és ismét porrá lesznek.

Ha kiárasztod lelkedet, új teremtmények keletkeznek, és megújítod a termőföldeket.

I Móz 16:2

„Nézd, az Úr nem adott nekem gyermeket. Menj be szolgálómhoz, általa talán gyermekhez jutok.”

 I Móz 15:3 ugyanez, ott Ábrahám is így szól. A gyermekáldás nem a férfi, vagy a nő hatásköre, hanem Istené.

Zs 135:10-11

Sok népet vert meg, hatalmas királyokat ölt meg:Szíhón emóri királyt, Ógot, Básán királyát és Kánaán összes királyát.

Zs 144:10

Te adsz győzelmet a királyoknak

I Kir 11:31-32

ezt mondotta az ÚR, Izráel Istene: Én kiszakítom az országot Salamon kezéből, és tíz törzset neked adok. Egy törzs azonban az övé marad szolgámért, Dávidért és Jeruzsálem városáért, amelyet kiválasztottam Izráel összes törzse közül.

Zsolt 47:7-10

Mert az egész föld királya Isten, zengjetek neki éneket!
Isten uralkodik a népeken, szent trónusán ül az Isten. Istené a föld minden uralkodója

Pld 21:1

Olyan az Úr kezében a király szíve, mint a patak vize, arra vezeti, amerre akarja.

Pld 21:31

Készen áll a ló a csata napján, de az Úr adja a győzelmet.

Zs 22:29

az ÚRé a királyi hatalom, ő uralkodik a népeken.

Rm 13:1

Minden lélek engedelmeskedjék a felettes hatalmaknak, mert nincs hatalom mástól, mint Istentől, ami hatalom pedig van, Istentől rendeltetett.

 Nem tervezés közvetlenül, de a befolyás teljesen igazolva van. Befolyás terv nélkül viszont hogy lehetne?

Rm 14:9

Krisztus azért halt meg, és azért kelt életre, hogy mind a holtakon, mind az élőkön uralkodjék.

 Az uralkodás szó nem hibás fordítás.

I kir 11:11-13

nem tartottad meg a velem kötött szövetséget, sem rendelkezéseimet, amelyeket adtam neked, azért én ki fogom szakítani kezedből az országot, és a te szolgádnak adom. De apádért, Dávidért nem a te napjaidban teszem meg ezt: majd a fiad kezéből fogom kiszakítani. De nem az egész országot szakítom ki: adok a fiadnak egy törzset szolgámért, Dávidért és Jeruzsálemért, amelyet kiválasztottam. 

 Az ország kettészakadása előtt Isten (nevében szóló próféta) egyes szám első személyben vállalja az egész folyamatért a felelősséget, mint aktív tényező. És mellesleg királyt is csinált egy átlagos közemberből a prófétai szó. 

Jel 1:5

(Jézus Krisztustól, a hű tanútól), aki elsőszülött a halottak közül, és a föld királyainak fejedelme

Ez38:3-5

Így szól az én Uram, az ÚR: Én ellened fordulok, Góg, aki Rós, Mesek és Tubal fejedelme vagy! Megfordítalak, horgokat akasztok az álladba, kivezetlek téged és egész haderődet, a lovakat és a lovasokat, akik mindnyájan teljes fegyverzetet öltöttek, ezt a nagy sereget, amely nagy és kis pajzzsal és karddal van fölszerelve.

Zs 66:7

Hatalmasan uralkodik mindenkor, szemmel tartja a népeket, hogy ne kelhessenek föl a lázadók. 

"akik az örök életre választattak"

Itt olyan idézetek gyűltek össze, amik Isten kiválasztását, elhívását, tervezését, (eleve) rendelését igazolják szó szerint. Külön kiemelném, hogy rengeteg idézet utal arra, hogy Isten népe, Krisztus teste egy kiválasztottakból álló csapat. A tagok annak ellenére, hogy látszólag semmiben sem különlegesek, sőt általában a gyengébb képességűek táborából valók, mégis természetfeletti módon képesek Isten terveit megvalósítani. Akár halottakból, vagy totális depresszióból feltámadni, reménytelen helyzetekben kitartani és erős oszlopként állni. Ez mind azért lehetséges, mert kegyelemből - azaz nem saját erőből - történik, Isten által előre rendelve, megtervezve, felülről koordinálva és biztosítva. Magyarán nem nekünk kell kitalálni a megoldásokat, nem nekünk kell mindenért aggódni, hiszen valójában nem a mi képességeinken, vagy az akaratunk  erején múlnak a dolgok (még ha úgy is érezzük, és a tengernyi elvégzendő feladatunk is erre utalna) Ez a felülről tervezettség lehet a természetfeletti nyugalmunk és a világot ingerlő biztonságunk és -elsősorban örök élet viszonylatban értendő- sikerünk alapja.

Apcs 13:48

örvendeztek a pogányok, és magasztalták az Úr igéjét, és akik az örök életre választattak, mindnyájan hívővé lettek.

Rm 8:29-30

akik Istent szeretik, azoknak minden javukra szolgál, azoknak, akiket elhatározása szerint elhívott.  Mert akiket eleve kiválasztott, azokról eleve el is rendelte, hogy hasonlókká legyenek Fia képéhez, hogy ő legyen az elsőszülött sok testvér között. Akikről pedig ezt eleve elrendelte, azokat el is hívta, és akiket elhívott, azokat meg is igazította, akiket pedig megigazított, azokat meg is dicsőítette.

Egy komplex folyamatot látunk, és mindegyik eleme előre el van végezve Isten által! Nem csak mennyei asszisztencia ez.  Részletesen le vannak írva a folyamatok, és mindet Isten egyedül végzi, előre rendelve. A bűvös "eleve rendel" kifejezés szó szerint is szerepel. 

Rm 8:32

Ki vádolná Isten választottait?

 Választottak, nem pedig önkéntesek.

Mk 13:20,27

 ha az Úr nem rövidítené meg azokat a napokat, nem menekülne meg egyetlen halandó sem; a választottakért azonban, akiket Ő kiválasztott, megrövidítette azokat a napokat.”

Az idő is a kezében; mellesleg itt is ő a cselekvő, aki vállalja a felelősséget.

Mt 24:14 ue

elküldi az angyalokat, és összegyűjti választottait a világ négy tájáról, a föld sarkától az ég sarkáig.

II Tim 2:10

mindent elviselek a választottakért,

Róma 11:4-5

„Meghagytam magamnak hétezer férfit, akik nem hajtottak térdet a Baalnak.” Így tehát most is van maradék a kegyelmi kiválasztás szerint

Róma 1:1

Pál, Krisztus Jézus szolgája, elhívott apostol, akit az Isten kiválasztott arra, hogy hirdesse evangéliumát

Rm 11:7-8

Amire Izráel törekedett, azt nem érte el. A választottak azonban elérték, a többiek pedig megkeményíttettek, amint meg van írva: „Adott nekik az Isten bódult lelket, olyan szemet, amellyel nem láthatnak, és olyan fület, amellyel nem hallhatnak mindmáig.” 

Isten szemrebbenés nélkül vállalja a pozitív, de a negatív irányú folyamatokért is a felelősséget.

A zsidók eltévedése is a terv része volt, és ahogy a teljes számuk megtérése is az lesz (Rm 11:12)

A zsidók megtérése is időhöz van kötve. Az idő eljöveteléig nincs az a szabad akarat, ami ezt felülírhatná.

Jn 13:18

én tudom, kiket választottam ki, de be kell teljesednie az Írásnak: Aki az én kenyeremet eszi, az emelte fel ellenem a sarkát.

Gal 1:15 

Amikor úgy tetszett annak, aki engem anyám méhétől kezdve kiválasztott, és kegyelme által elhívott, hogy kinyilatkoztassa Fát bennem 

Pál megtérése a mennyei kiválasztásnak és az Isten által működtetett kinyilatkoztatásnak köszönhető. Soha nem is tett úgy bizonyságot, hogy ő volt az, aki méltóztatott jól dönteni. Nyilvánvalóan ettől még mindenkinek úgy tűnhetett, hogy ő a szabad akaratával irányítja a tagjait, miközben "megtér", de ez az isteni nézőponthoz képest egy alacsonyabb, tökéletlenebb nézőpont.

Ef 1:4-5

őbenne kiválasztott minket magának már a világ teremtése előtt, hogy szentek és feddhetetlenek legyünk előtte szeretetben. Előre el is határozta, hogy fiaivá fogad minket Jézus Krisztus által, akarata és tetszése szerint,

I Thessz 1:4

tudjuk, Istentől szeretett testvéreink, hogy választottak vagytok

II Thessz 2:13

kiválasztott titeket az Isten kezdettől fogva az üdvösségre, a Lélek megszentelő munkája és az igazságba vetett hit által.

Mt 22:14

sokan vannak az elhívottak, de kevesen a választottak.

I Kor 1:27

azokat választotta ki az Isten, akik a világ szemében bolondok, hogy megszégyenítse a bölcseket,

Zsid 9:15

Így tehát új szövetség közbenjárója lett Krisztus, mert meghalt az első szövetség alatt elkövetett bűnök váltságáért, hogy az elhívottak elnyerjék az örökkévaló örökség ígéretét.

I Móz 45:7-8

Isten küldött el engem (Józsefet) előttetek, hogy maradékotok legyen a földön, és életben tartson benneteket nagy szabadítással. Tehát nem ti küldtetek ide, hanem Isten, aki engem a fáraó első emberévé, egész házának urává és egész Egyiptom uralkodójává tett.

Rm 8:7

test gondolata ellenségeskedés Isten ellen; minthogy az Isten törvényének nem engedelmeskedik, mert nem is teheti.

Apcs 9:15

választott eszközöm ő, hogy elvigye a nevemet a népek, a királyok és Izráel fiai elé.

Apcs 10:41

"a tanúknak, akiket Isten előre kiválasztott: minekünk"

Rm 9:11

Amikor ugyanis még meg sem születtek gyermekei, és nem tettek semmi jót vagy rosszat, de hogy Istennek az ő kiválasztáson alapuló elhatározása érvényesüljön 

Isten atombombája :-) a szabad akarat vallásra.

Kol 3:12

Mint Istennek szent és szeretett választottai, öltsetek magatokra könyörületes szívet, jóságot, alázatot, szelídséget, türelmet.

Titusz 1:1

Pál, Isten szolgája, Jézus Krisztusnak pedig apostola Isten választottaiért, hogy higgyenek, és megismerjék az igazságot az igazi kegyesség szerint

Rm 1:1

Pál, Krisztus Jézus szolgája, elhívott apostol, akit Isten kiválasztott arra, hogy hirdesse evangéliumát,

Apcs 1:2

a Szentlélek által megbízást adott az apostoloknak, akiket kiválasztott.

Jak 2:5

Péter, Jézus Krisztus apostola Pontusz, Galácia, Kappadócia, Ázsia és Bitinia szórványában élő jövevényeknek, akik ki vannak választva

Jak 2:5

vajon nem Isten választotta-e ki azokat, akik a világ szemében szegények, hogy hitben gazdagok legyenek, és örököljék azt az országot, amelyet Isten az őt szeretőknek ígért?

 

 Predesztináció

 

 

Ef 2:10

Krisztus Jézusban jó cselekedetekre teremtett (minket), amelyeket előre elkészített Isten,

Pld 16:4

Mindent rendeltetésének megfelelően készített az ÚR, még a bűnöst is: a veszedelem napjára.

Ézs 10:23

Mert ha annyi volna is néped, Izráel, mint tengerparton a homok, csak a maradék tér meg. El van rendelve pusztulásod, igazságos ítélet árad rád.

 Zsid 6:13-17

 Amikor az Isten Ábrahámnak ígéretet tett, mivel nem esküdhetett nagyobbra, önmagára esküdött, és így szólt: „Bizony, gazdagon megáldalak, és nagyon megsokasítalak.” És így, miután türelemmel várt, beteljesült az ígéret. Mert az emberek önmaguknál nagyobbra esküsznek, és náluk minden ellenvetésnek véget vet, és mindent megerősít az eskü. Ezért tehát az Isten, mivel még teljesebben akarta megmutatni az ígéret örököseinek, hogy elhatározása változhatatlan, esküvel vállalt kezességet. Így e két változhatatlan tény által, amelyekben lehetetlen, hogy Isten hazudjon, erős bátorításunk van nekünk, akik odamenekültünk, hogy belekapaszkodjunk az előttünk levő reménységbe. Ez a reménység lelkünknek biztos és erős horgonya

I Pét 2:8-9

az a kő, amelyet megvetettek az építők, sarokkővé lett, megütközés kövévé és botránkozás sziklájává; azok beleütköznek, mert nem engedelmeskednek az igének. Ők erre is rendeltettek. Ti azonban választott nemzetség, királyi papság, szent nemzet vagytok, Isten tulajdonba vett népe, hogy hirdessétek nagy tetteit annak, aki a sötétségből az ő csodálatos világosságára hívott el titeket;

I Thessz 5:9

Mert az Isten nem haragra rendelt minket, hanem hogy elnyerjük az üdvösséget a mi Urunk Jézus Krisztus által,

Lk 2:34

Íme, ő sokak elesésére és felemelésére rendeltetett Izráelben

Júd 1:4

Mert belopózkodtak valami emberek, akik régen előre beírattak ezen ítéletre, istentelenek, kik a mi Istenünknek kegyelmét bujálkodásra fordítják, és az egyedüli Urat, az Istent, és a mi Urunkat, a Jézus Krisztust megtagadják

 A ROSSZAK IS RENDELVE vannak!

Jób 23:13-14

amit megkíván lelke, azt meg is teszi. Bizony végbe viszi, ami felőlem elrendeltetett

Apcs 26:16

azért jelentem meg néked, hogy téged szolgává és bizonysággá rendeljelek

Apcs 17:26

meghatározta elrendelt idejüket és lakóhelyük határait

Apcs 17:31

rendelt egy napot, amelyen igazságos ítéletet mond majd az egész földkerekség fölött egy férfi által, akit erre kiválasztott, akiről bizonyságot adott mindenki előtt azáltal, hogy feltámasztotta a halálból.

 Egy jövőbeli eseményt előre lefixál; ezek szerint Jézus is választott volt.

Ef 1:11

Őbenne lettünk örököseivé is, mivel eleve elrendeltettünk erre annak kijelentett végzése szerint, aki mindent saját akarata és elhatározása szerint cselekszik

Apcs 4:28

megegyezett Heródes és Poncius Pilátus ebben a városban a pogányokkal és Izráel népével, hogy végrehajtsák mindazt, amiről kezed és akaratod előre elrendelte, hogy megtörténjék.  Itt is van párhuzamosság a cselekvők és akarók tekintetében.

I Thessz 3:3

senki meg ne tántorodjék a mostani megpróbáltatásokban. Hiszen ti is tudjátok, hogy erre vagyunk rendelve

Préd 3:1-8

Mindennek rendelt ideje van, és ideje van az ég alatt minden akaratnak. Ideje van a születésnek és ideje a meghalásnak; ideje az ültetésnek, ideje annak kiszaggatásának, a mi ültettetett. Ideje van a megölésnek és ideje a meggyógyításnak; ideje a rontásnak és ideje az építésnek. Ideje van a sírásnak és ideje a nevetésnek; ideje a jajgatásnak és ideje a szökdelésnek. Ideje van a kövek elhányásának és ideje a kövek egybegyűjtésének; ideje az ölelgetésnek és ideje az ölelgetéstől való eltávozásnak. Ideje van a keresésnek és ideje a vesztésnek; ideje a megőrzésnek és ideje az eldobásnak. Ideje van a szaggatásnak és ideje a megvarrásnak; ideje a hallgatásnak és ideje a szólásnak. Ideje van a szeretésnek és ideje a gyűlölésnek; ideje a hadakozásnak és ideje a békességnek.

 Eléggé alapos a felsorolás, mindennek konkrét ideje van, nem csak úgy véletlenül történnek a dolgok. Vajon lehetséges ezt egyáltalán tervezés nélkül kijelenteni?

IV Móz 24:22

ki élhet tovább, mint ahogy Isten megszabta?!

Dán 11:35

"mert még nincs itt a megszabott idő"

Dán 11:36

Ez a király azt tesz, amit csak akar. Fölmagasztalja és nagyobbnak tartja magát minden istennél, és szörnyűségeket mond még az istenek Istene ellen is. De csak addig boldogul, amíg véget nem ér a harag, mert ami el van határozva, annak meg kell történnie.

Zs 23

Füves legelőkön terelget, csendes vizekhez vezet engem

 Nem tervezés, de a szabad akaratos függetlenség ellen mindenképpen szól.

Jer sir 3:37-38

Ha bekövetkezik, amit valaki megmond, nem az Úr parancsából van-e az? Nem a Felséges szavától függ-e a rossz is, meg a jó is?

Préd 7:14

A jó napokban élj a jóval, a rossz napokban pedig lásd be, hogy ezt is, amazt is Isten készítette azért, hogy az ember ne találja ki, mi következik.

 Salamon, a legbölcsebb mondja.

I Kor 10:13

Isten pedig hűséges, és nem hagy titeket erőtökön felül kísérteni; sőt a kísértéssel együtt el fogja készíteni a szabadulás útját is, hogy el bírjátok azt viselni.

 Már az is botrányos, hogy kísértést készít, de itt még azt is állítja, hogy a kimenekedést is előre betervezte.  

Mk 10:40

hogy ki üljön jobb vagy bal kezem felől, azt nem az én dolgom megadni, mert azoké lesz az, akiknek elkészíttetett.

 Még egy ilyen üdvösség szintű kérdés sem Istentől független, nem saját érdemen alapuló, vagy más szóval nem az ember akarata okozza; Isten nem csak asszisztál, ahogy a tisztán szabad akaratos felfogás elvárná

Mk13:11

"nektek megadatott, hogy ismerjétek a mennyek országának titkait, azoknak pedig nem adatott meg."

Rm 9:27-28

Ha Izráel fiainak száma annyi volna, mint a tenger fövenye, akkor is csak a maradék üdvözül, mert az Úr teljes mértékben és gyorsan váltja valóra szavát a földön.”

 A maradék szó tudatosan meghagyott, jelölt csoportot jelent, egy passzív szerkezet, nem pedig véletlen maradék, amire a magyar szó utal.

Rm 11:25

a megkeményedés Izráelre nézve csak részben történt, a meddig a pogányok teljessége bemegyen.

Lk 21:24

Jeruzsálem megtapodtatik a pogányoktól, míglen betelik a pogányok ideje.

 A megtérés tervezett esemény, nem véletlen, spontán akarat. Ha a hívő élet legfontosabb tette ilyen, akkor a többi vajon lehet-e szabad akaratos?

II Kir 19:07

Íme én olyan lelket adok bele, hogy hírt hallva visszatérjen országába. Saját országában pedig kard által ejtem el.

I Kir 19:18

meghagyok Izraelben hétezer férfit, aki nem hajolt meg Baal előtt

 Előre eldöntött cselekedet, a megtérésük sem lehetett így csak független  szabad akarat terméke

II Pét 1:1

mindazoknak, akik velünk együtt ugyanabban a drága hitben részesültek Istenünk és üdvözítőnk, Jézus Krisztus igazsága által

 Kicsit el van rejtve itt a megdöbbentés, de az a szó, amit itt részesülésnek fordítottak, az az egyik angol fordításban "To those to whom there has been allotted the same precious faith". Az a gyanúm, hogy ez pontosabb, mert a lachousin szó szerepel itt, amit egyébként sorsolás útján kirendelésnek, vagy részesülésnek szoktak fordítani más előfordulásaiban (pl. Luk 1:9, ahol a papi poszt sorsolással dőlt el;  Jn 19:24 Jézus ruháinak kisorsolása; Júdás kiválasztására utalás Apcs 1:17). Tehát helyesen úgy szólna ez, hogy "a drága hitünk, amit sorstól kaptunk"

 

Terv

 

Ézs 46:10

Előre megmondtam a jövendőt, és régen a még meg nem történteket. Ezt mondom: Megvalósul tervem, mindent megteszek, ami nekem tetszik.

 Gondolnánk, hogy az előre tudás tézise igazolódhatna, de utána egyből elszólja magát, hogy igazából terve az a tudás…

Jer 29:11

csak én tudom, mi a tervem veletek - így szól az ÚR -: békességet és nem romlást tervezek, és reményteljes jövőt adok nektek.

Ézs 55:8-11

Bizony, a ti gondolataitok nem az én gondolataim, és a ti utaitok nem az én utaim - így szól az ÚR. Mert amennyivel magasabb az ég a földnél, annyival magasabbak az én utaim a ti utaitoknál, és az én gondolataim a ti gondolataitoknál. Mert ahogyan az eső és a hó lehull az égből, és nem teszi; magot ad a magvetőnek és kenyeret az éhezőnek, ilyen lesz az én igém is, amely számból kijön: nem tér vissza hozzám üresen, hanem véghezviszi, amit akarok, eléri célját, amiért küldtem. Nem tér oda vissza, hanem megöntözi a földet, termővé és gyümölcsözővé 

Nekünk is van akaratunk, de az Ő akarata feljebbvaló, az ellen nem lehet tenni.   Az is fontos részlet, hogy ő nem csak vágyakozik, tervezget, hanem az akarata és terve teremtő erejű!

II Tim 1:9

és ő hívott el szent hívással, nem a mi cselekedeteink alapján, hanem saját végzése és kegyelme szerint, amelyet még az idők kezdete előtt Krisztus Jézusban adott nekünk

Pld 19:20

Sokféle szándék van az ember szívében, de csak az ÚR tanácsa valósul meg.

II Kir 19:25

Nem hallottad még, hogy én ezt régóta elvégeztem, jó előre kiterveltem? Most csak véghezviszem 

Egy több száz ezer fős sereg sorsáról beszél, aminek a sorsa is a kezében van, nem pedig az Istentől szabadjára engedett hadvezérek akarattól függ első sorban.

Mik 4:12

ők nem ismerik az ÚR gondolatait, és nem értik tervét. Hiszen ő gyűjtötte össze őket, mint kévéket a szérűre.

Ézs 46:10-11

Előre megmondtam a jövendőt, és régen a még meg nem történteket. Ezt mondom: Megvalósul tervem, mindent megteszek, ami nekem tetszik. Elhívok napkeletről egy saskeselyűt, tervem végrehajtóját messze földről. 

Az előre tudás is szóba kerül, de egyből jön mellé a tervezés is, de az is, hogy a tervnek van egy alvállalkozó végrehajtója, aki nyilvánvalóan szabad akaratként éli meg az egészet

Zs 33:10-11

Semmivé teszi az ÚR a nemzetek tervét, meghiúsítja a népek szándékait. 

De az ÚR terve örökké megmarad, szívének szándéka nemzedékről nemzedékre.

Ézs 14:24-27

Megesküdött a Seregek URa: Úgy lesz, ahogyan elterveztem, az következik be, amit elhatároztam. Országomban töröm össze Asszíriát, hegyeimen taposom el. Lekerül róluk igája, lekerül vállukról a teher. Ezt terveztem el az egész földdel szemben, így nyújtom ki kezemet minden nép ellen. Ha így határoz a Seregek URa, ki hiúsíthatja meg? Ha kinyújtja kezét, ki fordíthatja vissza?

Apcs 2:23

aki az Isten elhatározott döntése és terve szerint adatott oda, ti a pogányok keze által felszegeztétek és megöltétek. 

Jézus halála is (!) terv volt

Pld 20:24

Az ÚR irányítja a férfi lépteit, az ember hogyan érthetné meg útját?

Ézs 53:10

Az ÚR akarata volt az, hogy betegség törje össze.

II Sám 7:12-13

Mikor pedig a te napjaid betelnek, és elaluszol a te atyáiddal, feltámasztom utánad a te magodat, mely ágyékodból származik, és megerősítem az ő királyságát: Az fog házat építeni az én nevemnek, és megerősítem az ő királyságának trónját mindörökké. 

Isten Dáviddal volt a csatáiban, ő segítette, ami szabad akaratra utalna, de a napjai vége és az utána következő történelem igazoltan előre meg volt tervezve.

II Sám 7:21

A te ígéreted és szándékod szerint vitted véghez mindezeket a hatalmas dolgokat, hogy megismertesd azokat szolgáddal. 

Ha ígéret, szándék és megvalósulás együttállását látjuk egy cselekmény kapcsán, akkor az menthetetlenül tervnek is minősül. Nem tartható ilyenkor a vágyálom, vagy a passzív előre tudás elképzelése.

Róma 11:19

Azért törettek ki azok az ágak, hogy én beoltassam 

A zsidók elvettetése és a pogányok megtérése is előre és céllal tervezett isteni esemény volt.

Ézs 25:1

Magasztallak, dicsérem neved, mert csodákat vittél véghez, ősrégi terveket, való igazságot.

 Egyes fordítások tanács szót használnak, de szerintem nem nehéz belátni, hogy az tévedés, mert az az értelmezés csak valami korlátos valószínűséggel bekövetkezést, vagy hatalom hiányos tippelgetést, vágyakozást takarna. A mondat üzenete pont az, hogy  egy megbízható, valódi, potens Isten vitte véghez amit kitervelt. (akinek tetszik, higgye csak azt, hogy Isten csendben vágyakozott, önmagát korlátozta, hogy a mi akaratunk hatalmasabb lehessen nála, és végül csak szerencséje volt, hogy a földlakók is pont jót akartak és megtörtént az álma).

I Kir 19:19-20

Amikor elment onnan, rátalált Elizeusra, Sáfát fiára, aki éppen szántott. Tizenkét pár ökör ment előtte, ő maga a tizenkettediknél volt. Amikor Illés elment mellette, rádobta a palástját. Akkor ő otthagyta az ökröket, Illés után futott 

Elizeus hogyan lett próféta? Mit tett érte? Egyszerűen hátba dobta Illés a köntösével szántás közben és onnantól  más ember lett. 

a prófétai elhívás sem azé aki akarja…

Jónás

Az Úr intézett Jónásnak:-szelet- sorsvetés alakulást- halat- kiköpést- a küldetését- a bokrot - a férget- és újra a szelet, a tikkasztót

Mt 13

magvető példázat szigorúan véve a talajok termőképességéről szól. A talaj nem tudja magát áthelyezni az út széléről a veteménybe, se a kövek közül. A talajok sorsa determinálva van a földrajzi helyzetük által.

Pld 18:12

Akire romlás vár, annak fölfuvalkodik a szíve, de akire dicsőség, az alázatos. 

Érdekes, hogy a mi általunk gondolt folyamatsorrend fordítottja van Isten szerint. Ez is egy olyan állítás, aminek csak a tervezés ténye mellett van  értelme.

II Móz 21:12-13

Aki úgy megüt valakit, hogy az belehal, halállal lakoljon! De ha nem szándékosan ölt, hanem Isten akaratából esett a kezébe, akkor kijelölök nálatok egy helyet, ahová elmenekülhet. 

Ez az a jelenség, amit ma véletlennek mondanánk…Nem véletlen az, hanem az Úr terve!

Zsoltár 12:7-8

„Az Úr ígéretei tiszták, olyanok, mint a hétszer tisztított ezüst, melyet földbe vájt formába öntöttek. Uram, Te megtartod ígéreteidet, minket pedig oltalmazol”

Jn 9:3

Nem ő vétkezett, nem is a szülei, hanem azért van ez így, hogy nyilvánvalóvá legyenek rajta Isten cselekedetei.

Mt 5:18

Mert bizony mondom néktek, hogy amíg az ég és a föld el nem múlik, egy ióta vagy egy vessző sem vész el a törvényből, míg minden be nem teljesedik.  

Apró utalást látunk arra, hogy mekkora a részaránya az Isten előre tervezett eseményeknek.

  

Isten akarata

 

Jn 10:17

(azért szeret engem az Atya, mert) én odaadom az életemet, hogy aztán újra visszavegyem

Gal 1:4 ue.

önmagát adta bűneinkért…a mi Atyánk akarata szerint

 Jézust bár mások ölték meg, nem függetlenül döntöttek. Jézussal nem csak úgy történtek a dolgok, ő történtette a dolgokat.

Ef 1:4-5

őbenne kiválasztott minket magának már a világ teremtése előtt, hogy szentek és feddhetetlenek legyünk előtte szeretetben. Előre el is határozta, hogy fiaivá fogad minket Jézus Krisztus által, akarata és tetszése szerint,

I Pét 3:17

Mert jobb ha jót cselekedve szenvedtek, ha így akarja az Isten akarata, hogy nem gonoszt cselekedve. 

Nem azt állítja közvetlenül, hogy az ÚR akarja, de vajon miért ne fordulna ez elő? Különben csak egy felesleges, sőt zavaró/félrevezető mellékszál lenne a mondatban.

Rm 9:16

„Könyörülök, akin könyörülök, és irgalmazok, akinek irgalmazok.” Ezért tehát nem azé, aki akarja, sem nem azé, aki fut, hanem a könyörülő Istené.

Luk 10:21-24

 Magasztallak, Atyám, menny és föld Ura, mert elrejtetted ezeket a bölcsek és értelmesek elől, és felfedted az egyszerű embereknek. Igen, Atyám, mert így láttad jónak.

 Mindent nekem adott át az én Atyám, és senki sem tudja, hogy ki a Fiú, csak az Atya, és hogy ki az Atya, csak a Fiú, és az, akinek a Fiú ki akarja jelenteni.”

 … sok próféta és király szerette volna meglátni azt, amit ti láttok, de nem látták meg, és hallani azt, amit ti hallotok, de nem hallották meg.

Ez egy közvetett, de nagyon erős ige. Ha teljesen szabad akarat lenne, akkor nem létezhetne olyan, hogy valaki akar valamit tudni, megérteni, de nem sikerül neki, ellenben másnak a kisujjában van, akár egyetemi végzettség nélkül is.

 Ujjong emiatt Jézus, pedig eme elrejtettség, antidemokratikus rendszer miatt sokan, még tanítványok is otthagyták Jézust.

 Az istenhez idomulás követeli, hogy mi is magunkévá tegyük, annak örüljünk, aminek Jézus is.

A passzív istenképbe sem fér bele semmiképpen egy akaratot korlátozó, vagy abba beavatkozó isten.

Mt 24:42

„Atyám, ha nem távozhat el tőlem ez a pohár, hanem ki kell innom, legyen meg a te akaratod.

 Van-e Jézusnak független akarata? Vagy csak latolgatta, de egyértelmű volt, hogy mit fog dönteni? Vagy a  jövőkép megterhelte az emberi részét?

 Azt is mondhatnánk ez alapján, hogy Jézus akarata lehetővé tette volna, hogy az eredeti terv ellen tegyen, de még belegondolni is őrültség egy ilyen opcióba az esemény fontossága miatt.  Szerintem eleve ki volt zárva a Jézusi engedetlenség esete az előre bejelentett, és valós üdvterv miatt. Az eltérés a terv erejét ásta volna alá és át kellene nevezni vágyálommá.  Ha nincs eltérés a tervtől, tehát a látszat is a tervezettséget igazolja, és ki van zárva a tervtől eltérés, akkor milyen alap marad a független spontán cselekvés igazolásához? Egy soha meg nem valósulható látszat opció nem minősíthető alternatívának, csak dekorációnak, vagy félrevezetésnek.

Apcs 20:27

nem vonakodtam attól, hogy hirdessem nektek az Isten teljes akaratát.

  

Meg van írva 

 

(ebből a fajta igeversből több százat is lehetne idézni, hiszen az összes prófécia beleesik ebbe)

Jn 17:12

senki sem kárhozott el közülük, csak a kárhozat fia, hogy beteljesedjék az Írás

IV Móz 24:23

ki élhet tovább, mint ahogy Isten megszabta?!

IV Móz 20:23-29

Áron halála kb órára pontosan meg lett mondva előre Isten által

V Móz 32:68

 Mózesé  ugyanígy

II Krón10:15

Nem hallgatott a király a népre, mert Isten rendelte így, hogy beteljesítse az ÚR azt az igét, amelyet a sílói Ahijjá által mondott Jeroboámnak, Nebát fiának.

Dán 11:36

Ez a király azt tesz, amit csak akar. Fölmagasztalja és nagyobbnak tartja magát minden istennél, és szörnyűségeket mond még az istenek Istene ellen is. De csak addig boldogul, amíg véget nem ér a harag, mert ami el van határozva, annak meg kell történnie.

 Ez nem feltételes prófécia! Akár több évszázad történelme is szigorúan kötve volt emiatt.

Zs 139:16

Alaktalan testemet már látták szemeid; könyvedben minden meg volt írva, a napok is, amelyeket nekem szántál, bár még egy sem volt meg belőlük.